Skal der åbne en ny lægeuddannelse i Aalborg?

Det sidste jeg har læst var fra midten i november, og der var noget med at de internationale eksperter vurderede at deres ‘ansøgning’ skulle uddybes på 3 punkter (hvor 7 andre var bestået)… De skulle sende forslaget ind forrige uge, og der stod at de ville få svar før jul.

Får de denne aftale på plads, vil folk kunne starte på skolen sommeren10

http://www.dagensmedicin.dk/nyheder/200 … /index.xml

En katastrofe, intet mindre.

Skræmmende. A og B-læger det bliver spændende…

[quote=“jensemand”:3c6l33r0]http://www.dagensmedicin.dk/nyheder/2009/12/08/akkrediteringsradet-positi/index.xml

En katastrofe, intet mindre.[/quote]

Helt enig. :-x

Hvad er sandsynligheden for at videnskabsministeren giver tomlen nedad? (Som udgør det sidste håb om en fremtide ansættelse?)

Det er simpelthen for DUMT! Antallet af årligt optagne er i forvejen ude af proportioner set ift. de eksisterende kapaciteter og ressourcer - det værende pladser i auditorier og i klinikken, antallet af kvalificerede undervisere og lokaler etc. Og hvad skal vi bruge endnu flere lægevidenskalige kandidater til? Det er speciallæger vi mangler!

Aarhus Universitet kommer formentlig til at måtte opgive sine klinikpladser i Aalborg til fordel for en evt. aalborgensisk kandidatuddannelse. Konsekvensen bliver endnu ringere klinikundervisning med flere studerende pr. læge, alternativt kortere klinikophold - og hvad kan man bruge det til, når opholdene i mange tilfælde i forvejen er sat til et absolut minimum? Samarbejdet mellem Aalborg og Aarhus vil øjensynligt få nogen alvorlige ridser i lakken!

Mere skræmmende er måske, at Aalborg Sygehus risikerer at miste en lang række af dets specialiserede funktioner som følge af et evt. ophørt samarbejde med Aarhus jvf. http://www.dagensmedicin.dk/debat/2009/08/28/nordjysk-laegestudium-bliv/index.xml. Skal nordjyske borgere lide under AAU-rektor Finn Kjærsdam egoistiske ambition om en nordjysk lægeuddannelse?
Der er efter mit synspunkt intet behov for endnu en lægeuddannelse, og det her tiltag er simpelthen til grin. Både DADL og FADL er enige.

A- og B-læger er mildt sagt - A- og B-behandling! Godt jeg ikke studerer i Århus, og godt jeg ikke bor i nordjylland.

Det er jo vanvittigt, for der er i forvejen for få klinikpladser…

apopov

Ja, det er spændende hvad der sker…

Jeg har svært ved at se problemet i det. I gamle dage troede man også at en intern mediciner skal kunne det hele og mave tarm kirurger skulle kunne opererer på akustik neurom 3 gange om året. Jeg synes man bliver nødt til at indse at lægegerningen bliver mere og mere snævert i fremtiden sådan at en grundig baggrundsviden af måske ikke så nødvendigt længere. Alt det man skal kunne som speciallæge kommer man nok til at lære under forløbet.

Om man kan risiker at ikke alle får det som de ville have er en anden ting. Jeg ser det hellere ikke som noget negativt, fordi det øger konkurrence og få de studerende til at feste / drikke noget mindre og arbejde noget mere.

Så er det sjovt at man I netop disse tider samler alt på få enheder, åbner FAMEs som aldrig før og snakker om at oprettet et nyt speciale i akut-medicin, som vel er betragte som en god gammeldags intern mediciner med bred og akut fundering.

Skal vi undgå et system hvor alle er så navlebeskuende at de kun ser deres snævre speciale og undgå et system hvor pt’en ikke bliver kastebold i et sub-speciallægesystem a la Sverige, så må vi sikre bred fundering.

Jeg har svært ved at se hvad en lægeskole i Aalborg har af betydning for konkurrence - det er naivt at tro at antallet af studerende øges - hvilket også vil være ganske uhensigtmæssigt. Det betyder i korthed kun at den begrænset ekspertviden skal undervise over et større geografisk område - det mener jeg ikek der er kapacitet til hvis man samtidig vil opretholde bare en nogenlunde forskningsstandart i DK. Undervisning tager i forvejen store resourcer fra forskningen. Det er fair at der skal undervises - men det er en balance.

Det er naivt at Aalborg at tro at de kan løse deres rekrutteringsproblemer med en lægeskole deroppe.

Det har jeg da godt nok også. Men alligevel, så begynder der vel først at rulle hoveder, hvis de studerende, der skal tilføres Aalborg, bliver taget fra de andre Universiteter? Ikke at jeg kan brokke mig over det. Det giver vel mere plads til os andre. Men det vil Århus, SDU og KU da først stille sig på hælene over.

Tror du der er en uddannelsesminister/videnskabsminister (eller hvem søren det nu bliver), der tør det?

Lægeforeningen presser imod:
http://www.dagensmedicin.dk/nyheder/200 … /index.xml

Så er det sjovt at man I netop disse tider samler alt på få enheder, åbner FAMEs som aldrig før og snakker om at oprettet et nyt speciale i akut-medicin, som vel er betragte som en god gammeldags intern mediciner med bred og akut fundering.

Skal vi undgå et system hvor alle er så navlebeskuende at de kun ser deres snævre speciale og undgå et system hvor pt’en ikke bliver kastebold i et sub-speciallægesystem a la Sverige, så må vi sikre bred fundering.

Jeg har svært ved at se hvad en lægeskole i Aalborg har af betydning for konkurrence - det er naivt at tro at antallet af studerende øges - hvilket også vil være ganske uhensigtmæssigt. Det betyder i korthed kun at den begrænset ekspertviden skal undervise over et større geografisk område - det mener jeg ikek der er kapacitet til hvis man samtidig vil opretholde bare en nogenlunde forskningsstandart i DK. Undervisning tager i forvejen store resourcer fra forskningen. Det er fair at der skal undervises - men det er en balance.

Det er naivt at Aalborg at tro at de kan løse deres rekrutteringsproblemer med en lægeskole deroppe.[/quote]

Jeg synes ikke din argument holder vand. De specialer du nævnte, som fx akut medicin (skadestue læge), almen medicin, pædiatri etc er brede speciale fordi de har en gateway funktion og derfor skal være bredt uddannet. Det bliver de også under specialeuddannelsen. Man skal indse at ikke alle bliver “jack of all trades, master of none”, og der skal være plads til dem der vil fordybe sig i et snævret område. Jeg ser fx ofte nykåret “overlæger” der lige er begyndt med at lave deres først operationer selvstændigt, og det er jo langt fra optimal i sammenligning med vores udenlandsk kollegaer.

Ja, man skal kunne nogenlunde finde ud af hvilken regi en patient tilhører og tærskelen for henvisning, men det kommer med erfaring, og man bliver ikke decideret bedre til det ved at tilbringe 3 måneder i psyk eller et andet speciale end at tilbringe tid i det speciale man har tænkt sig at komme ind i.

Personligt, synes jeg det amerikansk system er ganske glimrende. Turnus året (internship) er skræddersyet til specialet man er i. Fx neurokirurger arbejder meget med ØNH, neurologer, sådan at en neurokir turnus består af ofte 3 måndere mave-tarm kirurgi, 3 må neurologi, 3 må ØNH, 3 må NIA (intensiv). Derefter kommer man ind et system, hvor man regelmæssigt bliver vurderet i sin kunne og får større selvstændigt medvirkning.

Og for det andet, øget studie pladser lægger selvfølgelig større pres på systemet men det er et valg man skal træffe og ressourcerne skal naturligvis følges med. Jeg holder også fast på at et øget antal cand.med med status quo antal speciale pladser vil give en øget konkurrence, det er jo efter supply-demand princippet. Man kan evt også snakke om lægeflugt, men det er altså langt fra nemmere end at blive.

men det er vel netop det der er problemet. SDU uddanner i øjeblikket hundredevis af candmed’er med meget begrænset klinik pga. mangel på klinikpladser - det giver et problem når basisuddannelsen ligeledes er skåret til benet - der kommer mange nye læger med B-aut der har langt større faglige huller end før set. Det er ikke et ønske om en bredde ala dr House - bare en helt almindelig basisviden som læge. I mine øjne røvrender fakultetet på sdu de studerende big time ved at optage så mange studerende uden at kunne tilbyde en ordentlig uddannelse klinisk. At der så skal uddannes læger i ålborg ligeledes med manglende klinikpladser og faglig opbakning/kapacitet gør jo blot det hele endnu værre. Man skulle tro at 8-900 nye candmed’er om året er rigeligt i en tid hvor der ikke er mangel på nyuddannede læger?

Jeg forstår ikke, hvorfor en lægeuddannelse i Aalborg skulle forhindre faglig bredde? Mht. klinikpladser, hvis man åbnede en ny uddannelse i Aalbog, kunne man måske skrue lidt ned for optaget i de andre byer, som dermed ikke ville være så pressede mht at skaffe klinikpladser til de studerende?

Jeg synes det vil være en rigtig god idé hvis der blev oprettet en lægeuddannelse i Ålborg. Faktisk håber jeg meget at der bliver det, for så vil der blive flere pladser og så vil der kunne komme flere ind på medicinstudiet. Så vil jeg også selv have større chancer for at komme ind på medicin når jeg en gang skal søge ind. :smiley: Synes også ( for mig eget vedkommende ) at det vil være fedt hvis jeg kom til at læse til læge i enten Århus eller Ålborg. Hvis jeg kommer til at læse i Ålborg vil jeg tage toget frem og tilbage hver dag, og jeg kan bruge tiden i toget på at få lavet en masse lektier! :slight_smile: Så er de overstået til når jeg kommer hjem… :slight_smile:

Nu læste jeg lige en artikel i politiken forleden, der beskrev at der ikke længere er lægemangel i hovedstadsområdet. Læg så det øgede optag til, så kunne jeg da godt gå rundt og være lidt småbange for ledighed, når jeg engang er færdig…

Det er formentlig denne artikel du hentyder til: http://politiken.dk/indland/article864171.ece

Jepsen:)

Så jeg vil da ikke håbe at vi lige pludselig (også som følge af åbningen af et medicinstudie i Aalborg) ryger ud i at være skrækslagne over at mangle læger i en sådan grad, så vi uddanner flere end vi rent faktisk skal bruge. Men det vil tiden vel vise…

Så er det idag, de har mødet ang. uddannelsen i Aalborg.

  • Det bliver spændende at få resultatet. Er der nogen der ved, hvor man kan læse resultatet først, er det dagens medicin eller har i nogle andre sider hvor vi kan blive opdateret.

  • Tenna