Der nu tilføjet en underskriftindsamling på forsiden!
Kan man se hvem og hvormange, der har skrevet under?
- Mikkel
Mit første indlæg var for langt og måtte kortets lidt ned. Jeg har desuden taget det i sagde til efterretning denne version er nok lidt mindre rebelsk og lidt mere “politisk”:
[size=4]Yngre Læger svigter de yngste[/size]
Af turnuslæge Frederik Frost Nielsen, Svendborg
Kære turnuskollega, kære kommende læge på kandidatdelen.
Går du med ønske om at blive Øre-næse-hals-læge, anæstesiolog, pædiater eller et af de andre typisk svært tilgængelige specialer, så kan du godt glemme alt om det i Danmark - det har din fagforening Yngre Læger (YL) sørget for.
I ugeskriftet nr. 18; 2007 kan man læse at Worsøe, på vegne af YL, på et hastemøde har indgået en aftale med Lars Løkke Rasmussen - en aftale der vil få vidtrækkende konsekvenser for YL’s yngste og kommende medlemmer.
Under overskriften ”Flere speciallæger – hurtigere uddannelse” fremhæves aftalens mange ”flotte” punkter om evaluering og bedre uddannelsesprogrammer, men vi ved alle at uddannelse nedprioriteres i forhold til produktion. Jeg synes også man glemmer at fortælle om konsekvensen af det mest springende punkt; ”Der indføres en fireårsfrist fra start på turnus til påbegyndt hoveduddannelse” med virkning fra 1. feb. 2008.
Konsekvensen af firårsreglen
Indførelsen af denne nye regel betyder, at man kun har 4 år fra turnusstart til man skal have påbegyndt hoveduddannelse; barsel og ph.d. er dog periodeforlængende elementer, men konsekvensen er entydig: er du ikke inden 3 år efter turnus i gang med en hoveduddannelse, så kan du ikke blive speciallæge. I perioden skal tillægges tid til introstilling.
Aftalen betyder også at de 2 hold der afslutter turnus 1. feb. 2009 (ét år efter aftalen), et hold på den gamle og et fra den nye turnusordning, skal ”kæmpe” om de samme specialepladser, som andre ansøgere har haft mulighed for at bruge 10 år på erhverve kompetencer til. Konsekvensen er åbenlys; de ”yngste” kan ikke komme ind på deres drømme-speciallægeuddannelse - vejen er simpelthen spærret af de der de sidste mange år har samlet ”points”.
Lars Løkke Rasmussens bagtanke er åbenlys; i stedet for direkte tvang (et tidligere oplæg fra Bent Hansen) kan de med aftalen i stedet via indirekte tvang få læger ud i de ”upopulære” specialer. Hvordan kan YL gå med til en sådan aftale?
YL vil sikkert forsvare sig med at der var tale om ultimative krav fra regeringen, men hvad er der til hinder for at YL opstillede ultimative krav til regeringen? Jeg synes efterhånden det kendetegner YL at til trods for at vi er i en situation, hvor der er mangel på vores arbejdskraft og hvor vi burde kunne stille krav, så ”opnår” YL i stedet forringelser.
Løsningsforslag
Er du er studerende på kandidatdelen og vil du et af de populære specialer, så lad være med at afslutte din uddannelse og få i stedet indlagt f.eks. en ph.d. under studiet, eller tag relevante vikariater.
Er du YL og i gang med turnus og vil et af de populære specialer, så tal med din familie om muligheden for at tage din speciallægeuddannelse i Sverige eller Norge – de ønsker dig, det gør YL ikke.
Skriv under på http://www.studmed.dk, hvis du vil vise din utilfredshed med aftalen.
Kan man se hvem og hvormange, der har skrevet under?
- Mikkel[/quote]
Det kan jeg 
Men 16 indtil nu fordelt:
16 besvarelser
13 (81.2%) : Stud.med
2 (12.5%) : Yngre læge (ikke i gang med hoveduddannelse)
1 (6.2%) : Yngre læge (i gang med hoveduddannelse)
Der skal nok komme en opgørelse igen senere…
Hmm. Havde egentlig tænkt mig at specialisere mig herhjemme. Men nu er der da kun en ting at sige: Sverige, USA eller andet land der ikke bekender sig til planøkonomi, HERE I COME.
Hvis man skal tage den nyhedsmail fra Lægeforeningen for gode varer som jeg postede tidligere vil fire års reglen kun gælde for dem der skal have 1 års turnus. Dvs. Dem der påbegynder turnus efter 1. januar 2008.
Det betyder således at det kun er dem der er studerende på 11. semester og derunder som skal søge hoveduddannelsesstilling inden de fire år. Alle nuværende yngre læger og studerende som afslutter kandidatdelen denne sommer vil ikke være underlagt fireårsfristen.
Dvs. det ikke er YL’s nuværende medlemmer, men kun de kommende medlemmer som presses af fireårsreglen. Og hvis udmeldingen om at der ikke etableres nogen form for overgangsordning er sand, så kan mange yngre læger ånde lettet op.
Det ser fortsat slemt ud for de studerende. Det er dem som får med pisken, men flytter nok fokus for en del af dem der troede de var ramt. Mig selv inklusiv.
@jehu, du havde også fra “pålydelig” kilde at aftalen ikke var indgået. Så jeg tror lige vi må vente lidt i første omgang, og se hvad næste udgave af ugeskriftet bringer…
@jehu: Det var også det jeg tænkte umiddelbart (bliver færdig til juni)… så jeg kan også ånde lettet op… hvis ellers det holder.
Det ændrer desværre ikke på at det er noget svineri at tvinge kommende kollegaer ud i noget de ikke har lyst til… eller også kan de jo “bare” droppe en speciallæge uddannelse i DK… Det holder sgu ingen steder… (ikke rettet mod jehu - bare generelt)
Er helt enig med synspunkterne her på siden, og har derfor også underskrevet på forsiden…! Fanme elendig politik vores allesammens Lars Løkke får præsteret. Utroligt at han ikke tænker længere!
:?
Det mener jeg faktisk stadig. Men det er hvordan man tolker hvad en aftale er. Det er mit indtryk at YL ikke har haft nogen reel mulighed for at afvise principprogrammet uden at sætte sig selv uden for døren og dermed indflydelse.
Som jeg forstod ordet aftale, var det på linie med overenskomstaftaler, hvilket man ikke kan sammenligne med regeringens udspil. Ved overenskomstaftaler er der nogen helt andre politiske spilleregler, hvor man som medlem kan afvise forslaget ved at stemme nej. Det kan man ikke i dette tilfælde. Det er politikerne som i sidste ende bestemmer over videreuddannelsen.
Men det skulle jeg nok havde klargjort tydeligere i mit første indlæg.
Og min kilde er skam meget pålidelig
Når det så er sagt venter jeg da også meget spændt på hvad udmeldingen bliver fra Lægeforeningen. Men mit mailcitat er altså netop fra lægeforeningen i form af en nyhedsmail som alle der er tilmeldt nyhederne fra Lægeforeningen får. Og jeg går ud fra at de i denne sag ikke ukritisk citerer fra Ritzau som var tilfældet forleden. Så må man sige hvad man vil om Lægeforeningens pålidelighed… 
Enig i ovenstående. Min påstand er bare at det ikke er så sort-hvidt som der gives udtryk for i utallige indlæg. Man kan ikke bare uden videre klandre YL.
Den store synder er i mine øjne Lars Løkke som har insisteret på de fire år. Og det er også ham der kan ændre “aftalen” eller mere korrekt principprogrammet…
Har fulgt jeres debat de seneste dage med stor interesse. Har netop talt med sundhedsstyrelsen(en jurist blev ovenikøbet spurgt til råds :+)) , som siger det samme som lægeforeningen,netop at 4-årsreglen kun gælder fra 1 feb.2008 sammen med den forkortede turnus.
Da alle os, der bliver kandidater til jan 2008 får nr til sept. kommer de nye regler altså ikke til at “gå ud over” os. Først kandidaterne til næste juni 08 (hvis de altså kan holde tidsplanen) skal underkastes de nye regler.
[quote=“ML”:1ggf4yu7]Har fulgt jeres debat de seneste dage med stor interesse. Har netop talt med sundhedsstyrelsen(en jurist blev ovenikøbet spurgt til råds :+)) , som siger det samme som lægeforeningen,netop at 4-årsreglen kun gælder fra 1 feb.2008 sammen med den forkortede turnus.
Da alle os, der bliver kandidater til jan 2008 får nr til sept. kommer de nye regler altså ikke til at “gå ud over” os. Først kandidaterne til næste juni 08 (hvis de altså kan holde tidsplanen) skal underkastes de nye regler.[/quote]
Sådan havde jeg ikke læst det i første omgang, men man kan selvfølgelig sige det er en uge for sent med 1 februar til kandidaterne fra januar… Men kan det være rigtigt? Tror i øvrigt at tidplanen for alt andet end netop den del af aftalen går fløjten…
Nu er forvirringen da ved at være komplet. Man kan da ikke klappe i hænderne over informationsniveauet!
Jeg er lidt usikker på, hvad man mener med, at det ikke kommer til at “gå ud over” dem, der bliver kandidater før 1.2.08. Betyder det, at de har mulighed for at kvalificere sig i ubegrænset tid og alle de, der bliver færdige på den “forkerte” side af datoen kun har de 4 år fra påbegyndt turnus?
Er der i øvrigt nogen, der har flere oplysninger om YL’s møde på RH den 15.5.? Jeg tænker på konkret sted og især tidspunkt?
Hvordan kan man i øvrigt være så dobbeltmoralsk at man pisker de nye kandidater 08 og så lader dem der har gået i 5-10 år stadig tulle rundt og samle point - mon ikke det var her man skulle sætte ind og presse lidt på??
Til Mruwald: Juristens ord fra sundhedsstyrelsen var klart, at 1-års turnus med tilhørende 4-års-regel først træder i kraft fra 1 feb 2008 og os, der bliver færdige til jan IKKE kommer med i de nye regler.
Til Louise Maria: Så ja, jeg forstår det således, at alle til og med vinterens kandidater har de “gamle regler” uden tidsbegrænsning og alle kandidater fra sommer 08 og frem kun har fire år…
Helt enig i at informationsniveauet er helt til hest… Dette var det eneste sted jeg ku finde info og noget underligt, synes jeg, er, at meget få havde ringet til sundhedsstyrelsen. Jeg tror forbløffende mange ikke aner alt dette foregår…
hvis 4 års reglen kun gælder for de, der har 1 års turnus, hvad sker der så med de nuværende og næste 2 hold turnuslæger?
Har de stadig “ubegrænset” tid til at vælge speciale? eller har de gamle, allerede uddannede læger også kun 4 år fra den 1 februar 2008?
Det ville være godt at høre lidt fra FADL, og måske endnu bedre at få en udmelding fra YL, nu hvor de har solgt os fuldstændigt.
Foruroligende nyheder - godt initiativ med underskriftsindsamling!
Udlandet kalder - (måske dette skulle flyttes til en ny tråd Frold?)
Er der nogen der har, eller kender nogen der har taget den amerikanske eksamen (USMLE)?
Ikke en ny ide for mit vedkommende - men synes den efterhånden er ret tiltalende, og det ser ud som om flere i denne tråd også har udlandsdrømme.
Er der nogle derude med personlige erfaringer fra USMLE???
Nu glemmer jeg lige at jeg er dybt imod forslaget… 
:
Er der nogle der ved, gerne med links og statistik, hvor mange ansøgere der er til de enkelte pladser, og hvor mange pladser der er og den slags. Hørte at fx plastik kirurgi (region nord) kun optager en i uddannelsesstilling hvert år, og så bliver det jo automatisk et populært speciale…så kunne godt tænke mig at få nogle konkrete tal på det.
Nogen der kan hjælpe?
ps: godt indlæg FROLD
@AM… bare lave din egen tråd med et “sigende” emne… så skal du nok få debatteret emnet der også Synes, som du selv er inde på, at det hører sig til i en ny tråd…
Jeg er generelt enig med kritikken herinde, men… og denne kommentar er off-topic:
Det er kedeligt ikke at kunne faa lige praecis det speciale man oensker sig, for istedet maaske at blive presset ud i et “nittespeciale”, “taberspeciale” eller uattraktivt speciale" som fx psykiatri.
Nu havde jeg egentligt taenkt paa at blive psykiater, og er hverken taber/nitte/uattraktiv, men jeg synes virkelig det er pisse devaluerende at ens valgte speciale konstant bliver omtalt som taber-agtigt.
Det er fandme mangel paa respekt for dem, der vaelger den mindre soegte specialer. Saa gider I ikke lige…?!
Simon